Nederlandske aner i slægten With?

© Lis Klarskov Jensens Humble-slægt og forskning

Gift i Odense 2 gange
Gunder Fochsdatter With
, f. i Horsens d. 27. januar 1640, død i Odense d. 10. oktober 1690.

1. ægteskab
Var 1. gift med købmand i Odense, Christen Lauritzen Leeh, f. i Lee d. 6. marts 1615, død i Odense d. 29. maj 1676. Gunder Forchsdatter blev gift 19. søndag efter Trinitatis (søndag d. 25. oktober) 1663 i Odense St. Knuds sogn. ("Beretning om Slægten Thura og dens Oprindelse gennem 400 Aar...", af F. Hjort, Otterup 1925, 2. udg.) side 53 note.

I ægteskabet With/Leeh var der 9 børn iflg. epitafiet i Skt. Knuds kirke, Odense, bl.a.

(Kilde: Thura 1925, s. 53.) Børnene var født i Odense fra 1664 til 1676.

2. ægteskab
Efter købmand Christen L. Leehs død giftede enken sig den 8. oktober 1679 med rådmand Niels Mikkelsen Mule i Odense.
Niels Mikkelsen Mule var født i Veilby, Vends herred, Odense amt, Fyns stift i 1647 den 22. sept., død 1712 den 6. maj (Epitafiet i Skt. Knuds). Søn af sognepræst nr. 8 i Veilby, magister Mikkel Nielsen Mule af Besser-Onsbjerg, født 25. januar 1609, død 7. april 1653, student fra Odense 1628, magister 16. maj 1637, gift med Pernille Hansdatter Backer af Næstved Skt. Peder k., født 1626, datter af Hans Rasmussen Backer (Corvinus), f. i Rudkøbing o. 1611, død 1663, og hustru Else Nielsdatter Mule af Besser-Onsbjerg. Pernille H Backer/Mule blev begr. 28. jan. 1651. 3 sønner i ægteskabet. (Wiberg præstehistorie bind III side 498.)
Eftermand i embedet var magister Hans Clausen Mule, kommet til Veilby 1. juni 1653, ordineret 3. juni. I Nyborg 1660, se der. (Wiberg præstehistorie).
Læs Carl Rosenberg-Desroses' (2008) Mule-forskning på
http:www.dis-danmark.dk/forum/read.php?1,399923,399923

Epitafiet i Skt. Knuds kirke, Odense
I Odense domkirke findes der et epitafie over købmand Christen Lauritsen og hustru Gunder Fochsdatter og hendes mand af 2. ægteskab, rådmand og handelsmand Niels Mule. Se epitafiets tekst.

I ægteskabet With/Mule blev der født 3 børn iflg. epitafiet i Skt. Knuds kirke:

  • Pernille Nielsdatter Mule 1. december 1680 var gift med Elias Eskildsen Naur (g. 3.g.). Pernille Mule blev begravet i Skt. Knuds kirke. Den 3. september 1756 "blev Madame Nauers Salig Liig nedsat i sin Faders Sl. Raadmand Niels Mules Begravelse imellem Choret og de små Kors-stole i Skt. Knuds Kirke. (kb for 1742-1797 Sct. Knud, Odense, AO opslag 897.)
  • Christen Nielsen Mule 12. september 1683 (faddere bl.a. "mosteren fra Næstved").
  • Barn

Skifter i 1679 og 1691, betydelige midler. (Thura 1925.)

Forældre
Gunder Fochsdatter With var datter af Fock Albertsen With og Lene Clemensdatter, en Datter af Borgm. Clemen Sørensen i Veile ifølge slægtsforsker Thuras beretning.
Men ifølge "Wormske Stamtavler" var hun datter af rådmand Clemen Olufsen i Horsens og Sidsel Peder Bagges Datter fra Ribe, jf. kilde 2 nedenfor.

Fock Albertsen With fra Emden
Ifølge Frederik Hjort, gift de Thura, nedstammede Fock Albertsen With fra den hollandske Familie de With, som de 2 berømte statsmænd og brødre Jan og Cornelius de With tilhørte.

Frederik Hjort skriver i sin slægtsbog side 52-53, at "F A de With kom 1607 fra Emden og nedsatte sig som Købmand i Horsens, hvor han blev Raadmand, I 1623 ægtede han Lene Clemensdatter (Borgmester Clemen Sørensens Datter i Vejle) og ved ham blev hun Moder til 10 Børn, af hvilke de 7 døde som smaa, en Søn er den ovennævnte Albert With og en Datter Gunder Fochsdatter With, f. 1640 (+ 1690), blev 19. S. e. Trin. 1663 gift i Odense St. Knuds Sogn, med Købmand Christen Lauritzen Leeh, f. 1625, + 1676. De havde Børnene Foch, Lauritz, Hans, Ebbe og Henrich Christenssønner samt Datteren Leene Christensdatter Leeh, der 1690 ægtede Købmand i København, Frederik Edelberg. Efter Købmand Chr. L. Leehs Død ægtede Enken Raadmand NIels Mule i Odense 8. Oktober 1679... (2 børn)."

Sønnen Albert Fochsen With fik børnene "Foch A. With, Præst i Slagelse, f. 1. juni 1677, [Helene Cathrine With], f. 16... + 1760, g. Biskop L. Thura, Henrik Vilh. With, Premierleut., + 1712 i Brabrant... Elisabeth Mule With, + 1758, g.1. med Præsten Chr. Lemvig, + 1724, og 2.g. med Admiral Vilh. Lemvig og Johan Albrecht With, der blev Stiftamtmand i Viborg, f. 23. December 1683 + 1754." (Thura 1925, side 53.) [Viborg Domsogn, opslag 65.] Læs mere om Albert Fochsen Withs efterslægt.

Slægten de Withs aneforhold
F. Hjort skriver i sin bog side 51 i en note: "Om fru Bispinde Thuras (f. de With) Familieforhold skriver hendes Broder, amtmand I. de With følgende til Stifts Relationerne (note: Se Personalh. Tidsskrift 2. R., 1. B., Side 274.) "Alle mine Sl. Faders Forfædre er af Hollandsk Extraction og af den Reformerte Religion, saa at min Sl. Fader var den eneste af den Slægt i Mandslinien her i Danmark, og det, jeg ved af den opstigende Linie, er det, som jeg har hørt af ham selv i hans levende Live og efter hans Død haver funden antegnet, og bestaar udi det som her følger: Min Farfaders Fader var Albrecht Fock de With, som boede i Ost Friis Land. Min Farfader var Fock Albrecht de With (note 1 nedenfor), barnefødt i Ost Friisland den 20. September 1588, som i sin Ungdom er opdragen i Amsterdam og der anført til Negotien. Han er ved tiltræden Skjønsomhed vorden afsendt til Danmark for at antage sig de hollandske Commissioner og allermest Commersien med Jylland, hvor han skal have dreven stor Negotie. Han var som sine Forfædre af Reformert Religion, men gjorde sit Giftermaal i Horsens med en bemidlet Luthersk Kone, som var Aarsag til, at min Sl. Fader Albrecht Fock de With [LKJ: her er en note 2 i F. Thuras tekst, se ovenfor i min tekst "Sønnen Albert Fochsen With fik børnene "Foch A. With, Præst i Slagelse..."] født i Horsens 29. Januar 1640 er ikke alene opdragen i den Lutherske Religion, men endog siden som eneste Søn af velhavende Forældre sendte ud af Landet paa 6 a 7 Aarstid for at lære de Videnskaber, som et ungt Menneske kan være anstændigt, saa og for at frekventere de udenlandske Academier og Universiteter. Og iblandt andre Steder var han i tvende Aar som Pensionær i Doctor Calovius Hus i Wittenberg, og som det er bekjendt, at den berømte Doctor Calovius var i de Tiders vanskelige Omstændigheder en af den Lutherske Religions største Forfægtere, saa gav han min Sl. Fader saa stærke Principer og Fundamenter, at han persvaverede ham at gjøre Profession af Theologien. Og ihvorvel min Sl. Fader, da han Aar 1671 studerede i Leyden, blev gjort store Offerter til sin Lykkes Befordring af den der værende Patron Universitatis de With, saafremt han vilde blive i Holland, saa dog indfaldt Aar 1672 den 20. August, den ulykkelige Masacre, som Peuplen exercerede i Don Hog over de tvende store Mænd og Brødre, som ynkelig og uskyldig bleve ombragte og noksom af Historien er bekjendt. Saa min Sl. Fader resolverede at forblive i den geistlige Stand i Danmark, hvor han som Sognepræst ved Trinitatis Kirke døde Aar 1715 i sin Alder 75 Aar.

Min Moder var Barbara Mule, en rig Jomfru udi sin Onkel Sl. Etatsraad Wilhelm Mules Hus. Hun er en Desendent i rette nedstigende Linie af Borgmester Hans Mule i Odense, som Aar 1440 af Kong Christopher af Bajern er nobiliteret. I Aaret 1703 tilfaldt min Sl. Fader en Arv efter en Faster i Embden, som min ældste Broder, som for mange Aar siden er bortdød, blev skikket til Holland for at afhendte, hvilket han med Proces, store Omkostninger og Rabat endelig fik indkasseret... ""

Om biskop Laurids Thura (Vidsted)
Født 20. og dbt. 23. august 1657 i Nakskov, død 1. april 1731 i Ribe. Far var magister Laurids Mortensen Vidsted, provst og sognepræst i Nakskov. Mor var Margrethe L. Thura, datter af provsten Laurids Pedersen Thura i Nykøbing og Cathrine Balthazersdatter Maschwedel.

Af Humble-slægt
Balthazar Kristoffersen Maschwedel 1621-1673, sognepræst i Karleby og Nørre-Ørslev, og hustru Anne Marcusdatter Humble, datter af formanden, biskop Marcus Christensen Humble.( Den Falsterske Geistligheds Personalhistorie, af I. Barfod, Nyk-F. 1851.)

Af stammoder Maren Gregersdatter Humbles broderslægt
Sophie Lauridsdatter Thura var gift 1. med Peder Christensen Ørslev, gift 2. med
Niels Madsen Hommel. Sophie L Thura var søster til Margrethe L. Thura, datter af provsten Laurids Pedersen Thura i Nykøbing og Cathrine Balthazersdatter Maschwedel.

Biskop Thura
Laurids Thura (Vidsted) gik først i Køge skole, derefter i Københavns skole, hvor han blev student 1676. 1680 hører ved Køge skole, 1681 rektor s.s. 1682 magistergrad.


Sct. Nikolai kirke i Kolding. Foto: S. Juhl 2008, Wikipedia

1. "Beretning om Slægten Thura og dens Oprindelse gennem 400 Aar...", af F. Hjort, Otterup 1925, 2. udg. Stamtavle.
Personalhistorie med stamtavle fra 1450-1903. Portrætter, familiebilleder, epitafie i Børglum Klosterkirke, ejendomme i slægten og våben. Familiehistorier. Læs et uddrag på http://www.j-man.dk/lillerosendal/slaegter/KristianHelmersen/noter/ni734.htm

2. "Horsens Kjøbstads Beskrivelse og Historie", 1879 af Fabricius, O.
I bogens afsnit om de tidlige rådmænd i Horsens nævnes det (side 223-224), at "Fock Albertsen With nedstammede fra den hollandske Familie de With, hvortil ogsaa hørte de 2 berømte Brødre Jan og Cornelius de With."
[LKJ note: den sidste oplysning er mulig, men vist ikke dokumenteret]

"Fra Embden kom han her til Landet 1607 og nedsatte sig som Kjøbmand i Horsens, hvor han 1623 blev gift med Lene Clemensdatter, en Datter af Borgm. Clemen Sørensen i Veile note 574: Ifølge "Wormske Stamtavler var hun Datter af Raadm. Clemen Olufsen i Horsens og Sidsel Peder Bagges Datter fra Ribe."

"De havde 10 Børn, hvoraf dog kun 1 Søn og 2 Døtre bleve voxne.
Den ene Datter, Gunild, blev gift med Raadm. Niels Mule i Odense. [LKJ note: købmand Christen Lauritzen Leeh, f. 1625, død 1676, og hustru Gunder Fochsdatter With, f. o. 1640, død 1690. Forældrene var gift 19. søndag efter Trinitatis (søndag d. 25. oktober) 1663 i Odense St. Knuds sogn.]
Sønnen Albert Focksen With, f. 1640 + 1715, blev Præst i Sverborg 1673, efter først at have været Rector et Par Aar i Vordingborg, og kom saa 1684 4.3 [4. marts] til Kbhv. som Sognepræst ved Trinitatis Kirke; han var gift med Barbara Henriksdatter Mule og blev Svigerfader til Biskop Thura i Ribe og Kgl. Confessionarius C. S. Lemvig, ligesom ogsaa familienavnet vedblev gjennem Sønnen Mag. Fock Albertsen W., sognepræst i Slagelse ved St. Peders K. og dennes Efterkommere. 1631 var Fock Albertsen With bleven Raadmand, og det var han endnu 1652."

Note 575: Af samme Slægt er vel ogsaa den "Didrich Foches Hollænder aff Amsterdam", der 1639 11.6. fik Borgerskab i Horsens; idet Christoffer Christensen og Johan Wiffertsen, begge Borgere i Byen, i destode overfor Borgm. og Raad for, at han ogsaa "vilde blive tilstede, holde sin Bopæl Ild og Arnested her i Byen samt svare Skat og Tynge lige med andre Borgere i Byen." (Thingbog beg. 1631).

I 1718, den 30/12 arvede biskop Thura via testamente efter sin Svoger Lauritz Leeh, sognepræst i Kolding (Testamentet findes på Rigsarkivet).

Litteratur om Nederlandske aner for slægten With
Kilder:
1. "Beretning om Slægten Thura og dens Oprindelse gennem 400 Aar...",
af F. Hjort, Baagegaard pr. Tommerup st., Otterup 1925, 2. udg. m. stamtavle. Kildeang.: (Thura 1925)
2. "Horsens Kjøbstads Beskrivelse og Historie",
O. Fabricius, 1879
3. "Ribe Katedralskoles historie"
af Bjørn Kornerup, bd 1+2, 1952.
4. "Biskop L. Thuras arkiv" på Rigsarkivet
5. "Frederik Rostgaard" af Chr. Bruun, bd. 1, 1870
6. "Slægtebog over Familien With fra Romø" af Poul Bredo Grandjean + tillæg.
 

 Web: Lis Klarskov Jensen


 


Hus i Ryttergade
Odense 2004



Sct. Knuds domkirke
Odense 2004
 


Sct. Knuds domkirke

Fotos: LKJ 2004
 


Kolding Sct. Nikolai kirke
Foto: S. Juhl 2008,
Wikipedia
 


Alter 1589
Foto: S. Juhl 2008,
Wikipedia
 


Seest kirke
 


Seest kirkes alter
 


Seest prædikestol
Fotos: seestkirke.dk
 


Kolding Sct. Nikolai kirke
Foto: S. Juhl 2008,
Wikipedia
 


Leeh-With Epitafiet i Skt. Knuds kirke, Odense
Foto: V. Sylvest Frederiksen